Vitat's homepage

General => MP3 => Topic started by: Vitat on 31 Jan 2006, 01:06



Title: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: Vitat on 31 Jan 2006, 01:06
If someone have trouble to bye CAN ic, you can make emulator without it.
I maked schematic without CAN transiever a few month ago, but forgot to post it. Sorry.
I change CAN with transistor. And optimise to minimal count of elements.
It's working. I tested it.

Я давно собрал схему без передатчика CAN, практически на одном транзисторе. Но забыл выложить, извиняюсь.
Я проверял схему в течении месяца. Она рабочая. Вобщем у кого трудности с приобретением микросхемы CAN, можно собирать по этой схеме. Эта схема работает даже лучше чем CAN.


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: brokly on 05 Feb 2006, 19:37
Помоему R13 и R2 можно смело выкидывать  :)


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: Vitat on 05 Feb 2006, 21:49
Помоему R13 и R2 можно смело выкидывать  :)
Неправда, R2 желателен!
Вместо R13 и R14 можно поставить один с пересчитанным средним сопротивлением.


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: Vitat on 06 Feb 2006, 20:02
Был не прав. R2 действительно не нужен. Торможу.

Using R2 is not necessary.
R13 and R14 can changed to one resistor with 0,9k.


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: brokly on 04 Mar 2006, 19:37
Кстати, если я правильно понимаю, то такой способ несовсем коректен, поскольку "тянет" только одну линию, а вторая висит. Но если идти этим путем то красивее вместо транзистора использовать свободную четвертинку от LM393 (если я еще не забыл их кажись в корпусе 4 штучки). Кстати в этом случае можно управлять двумя проводами. Исчезнет много резисторов и транзистор. Будет интереснее и проще. Можно вообще попробывать сразу ноги процессора на линию повесить. Тут если я правильно понимаю по схеме уровень выходной 3.5 - 0.5 вольта в зависимости от состояния транзистора.


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: Vitat on 05 Mar 2006, 23:41
Кстати, если я правильно понимаю, то такой способ несовсем коректен, поскольку "тянет" только одну линию, а вторая висит.
Что интересно, родной дравйер тоже дергал только одну линию относительно другой. ;-) Хоть и в схеме родного драйвера нарисовано, что должен обе линии дергать.

Но если идти этим путем то красивее вместо транзистора использовать свободную четвертинку от LM393 (если я еще не забыл их кажись в корпусе 4 штучки). Кстати в этом случае можно управлять двумя проводами. Исчезнет много резисторов и транзистор. Будет интереснее и проще. Можно вообще попробывать сразу ноги процессора на линию повесить. Тут если я правильно понимаю по схеме уровень выходной 3.5 - 0.5 вольта в зависимости от состояния транзистора.
У LM393 выход с открытым коллектором. Если и использовать его, то только на другой линии - на отрицательной.


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: brokly on 07 Mar 2006, 09:46
Гм, но ведь коллектор можно всегда закрыть :)) Сории точнее закрыть то его можно , но тада буит неприменимо тут...
Прикольно, я эксперементировал с достаточно старой аппаратурой, года эдак 90-91, так вот четко там и ченджер и голова управляли двумя линиями :)) Хотя с точки зрения диф. линий передачи это можно и упростить спустившись до одной, а на второй просто собирать помеху.


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: ReDaLeRt on 11 Mar 2006, 20:20
Hi.

Whats for the signal "ASINBUS"?

Tks.



Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: brokly on 11 Mar 2006, 21:40
Activation signal, on/off device. On - +12.


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: ReDaLeRt on 12 Mar 2006, 23:59
Activation signal, on/off device. On - +12.

It's a DC signal?

Tks.



Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: brokly on 15 Mar 2006, 15:18
YES  :D


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: ReDaLeRt on 15 Mar 2006, 18:37
YES  :D

ON = 12V
OFF = 0V

??

This signal is sent exclusively by headunit?

Tks.

[[]]


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: skvortsov on 18 May 2006, 10:42
Vitat, можешь пояснить, зачем нужен R13? Правильно ли я понимаю, что в состоянии, когда транзистоор закрыт у нас на BUS+ и BUS- получаются чуть-чуть разные напряжения? Т.к. на BUS- ровно половина VCC (резисторы R6 и R15 делят ровно пополам), а на BUS+ чуть меньше половины, т.к. R13 и R14 вместе 0.9K, что чуть-чуть меньше R5 = 1K. Или я что-то не догоняю? И еще хотелось бы понять, какое напряжение устанавливается на BUS+, когда ток через транзистор течет?

Сергей


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: Vitat on 18 May 2006, 13:48
Система передачи дифференциальная, т.е. по току. Забудь про напряжения.


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: skvortsov on 18 May 2006, 14:02
Ну ведь со стороны HU эти два провода соединены резистором на 62 ома (из сервис мануала это видно). т.е. если есть напряжение на этих проводах, то должен быть и ток :) А какой ток должен течь по шине в состоянии HIGH? Мне просто хочется понять принцип работы данной схемы, но познания в электротехнике у меня не сильно обширные честно говоря. Больше в программировании. Было бы здорово, если бы ты рассказал основны работы схемы. Если это конечно ненапряжно будет. Спасибо заранее!

P.S. А по поводу HA12187 есть мысли какие-нибудь?


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: brokly on 21 May 2006, 20:53
Два провода , по которым идет одинаковый сигнал, только один инверсия другого. Если наводится помеха, то значит одинаковая на двух проводах. Приемник один сигнал инверсирует и складывает с другим, в результате помеха самоуничтожается. Остается чистый сигнал. Именно поэтому сигнал можно гонять только по одному проводу, а второй использовать просто для накопления помехи.
Кстати, вопрос, это у какой головы две линии этой шины соеденены ? Нагруженны это точно, потому что все диф линии должны быть терминированны :)


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: skvortsov on 22 May 2006, 14:37
Два провода , по которым идет одинаковый сигнал, только один инверсия другого. Если наводится помеха, то значит одинаковая на двух проводах. Приемник один сигнал инверсирует и складывает с другим, в результате помеха самоуничтожается. Остается чистый сигнал. Именно поэтому сигнал можно гонять только по одному проводу, а второй использовать просто для накопления помехи.
Кстати, вопрос, это у какой головы две линии этой шины соеденены ? Нагруженны это точно, потому что все диф линии должны быть терминированны :)
Честно говоря мне пока яснее принцип работы не стал :( "Один инверсия другого" - это значит, что по одному проводу ток в одну сторону, по другому в другую?
По поводу соединения линий - схему прикладываю. Уж как это правильно назвать - соединены резистором или затерминированы - я не знаю честно говоря.


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: skvortsov on 29 May 2006, 16:21
А для чего нужен диод D1? Транзистор ведь и так ток только в одну сторону пропускает.


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: skvortsov on 19 Jun 2006, 18:11
Что-то я никак не пойму, как работает компаратор. В даташите написано, что когда V+ больше V-, то через выходной транзистор течет ток. т.е. на выходе должен быть 0, как я понимаю, т.к. эмиттер этого самого транзистора соединен с нулем. Когда + меньше -, то ток течь не будет и напряжение на выходе через резистор R7 станет +5.

Но на практике у меня получается все наоборот - когда V+ > V- на выходе у меня +5В.

Что я не понимаю? ХЕЛП


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: skvortsov on 21 Jun 2006, 10:50
Что-то я никак не пойму, как работает компаратор. В даташите написано, что когда V+ больше V-, то через выходной транзистор течет ток. т.е. на выходе должен быть 0, как я понимаю, т.к. эмиттер этого самого транзистора соединен с нулем. Когда + меньше -, то ток течь не будет и напряжение на выходе через резистор R7 станет +5.

Но на практике у меня получается все наоборот - когда V+ > V- на выходе у меня +5В.

Что я не понимаю? ХЕЛП

все, с этим разобрался


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: vS on 12 Jul 2006, 18:54
а транзистор?
КТ361 пойдет? :) ну или "любой" импортный? Критерии выбора есть? кроме проводимости...


Title: Re: IP-Bus adapter without CAN ic
Post by: Vitat on 12 Jul 2006, 19:19
Любой "general transistor"